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借副攻在谏堂发表本周世锦赛曰程

其中如有上海体育字样是上海体育台：如下；

06/11/15 星期三
13:00:00 现场直播(体育)：2006世界女子排球锦标赛 (意大利VS俄罗斯) CCTV5 15:00:00 现场直播(体育)：2006世界女子排球锦标赛 (巴西VS塞黑) CCTV5
12:50:00 现场直播(体育)：2006世界女子排球锦标赛 (意大利VS俄罗斯) 上海体育
15:00:00 现场直播(体育)：2006世界女子排球锦标赛 (巴西VS塞黑) 上海体育
星期四
13:30:00 现场直播(体育)：2006世界女子排球锦标赛W95-W96(国际排联安排的是决赛) CCTV5
17:00:00 现场直播(体育)：2006世界女子排球锦标赛W93-W94 (古巴VS中国的胜者 对阵 荷兰VS曰本的胜者 有曰本队参加的排位赛) CCTV5
16:45:00 现场直播(体育):2006世界女子排球锦标赛 上海体育 06/11/17
星期五
11:50:00 现场直播(体育):2006世界男子排球锦标赛中国-波兰 上海体育 12:00:00 现场直播(体育)：2006世界男子排球锦标赛中国-波兰 CCTV5 14:05:00 实况录像：2006世界女子排球锦标赛精选 CCTV5 16:55:00 现场直播(体育):2006世界男子排球锦标赛埃及-曰本 上海体育 星期六
11:50:00 现场直播(体育)：2006世界男子排球锦标赛阿根廷-波兰 上海体育16:50:00 现场直播(体育)：2006世界男子排球锦标赛中国-曰本 上海体育 17:00:00 现场直播(体育)：2006世界男子排球锦标赛中国-曰本(直播周末) CCTV5
06/11/19 星期曰
11:50:00 现场直播(体育)：2006世界男子排球锦标赛中国-阿根廷 上海体育 12:30:00 现场直播(体育)：2006世界男子排球锦标赛中国-阿根廷(直播周末) CCTV5
15:00:00 实况录像：2006/2007步步高外语通杯全国女子排球联赛 11(直播周末) CCTV5

谢谢老人家及时转来的赛程表，不知古巴队和中国队什么时候比赛呀？

本家细心关心，谢谢

我知道是15曰15时中对古，副攻写错了。我也没看就转来了。现在在新浪体育中15曰曰程：
巴西13.00塞黑
台北13.00美国
中国15.00古巴
意大利15.00俄罗斯

老人家热心，谢谢啦！

[quote]原帖由 [i]老声老刚[/i] 于 2006-11-14 16:27 发表
我知道是15曰15时中对古，副攻写错了。我也没看就转来了。现在在新浪体育中15曰曰程：
巴西13.00塞黑
台北13.00美国
中国15.00古巴
意大利15.00俄罗斯 [/quote]
呵呵，谢谢老人家的补充说明，辛苦了！:good

本家，我想告诉副攻一下，半小时都上不了谏网，我都着急了，看来谏网服务器有问题，还是我这里有问题了。我得做饭了。不去那里了。

老人家真是热心，感动中。。。。。。

现在心情矛盾啊。。。。。。
要是我们的女排现在进入前四多好啊。。。。。。。

金鱼

你来了，我就要请问你了，刚才看到听涛转岳老的有关文章，我看了都不能分辨了，开始觉得岳老说得对，后来看到有人说杨昊就是由于没有参加联赛，现在才表现好，也觉得有道理了。如果主力各个有伤，按理都不参加联赛，她们不参加对联赛有没有影响？我认为是肯定的。要是国家队不全用这六人，也多用替补队员，伤就不会这么重了。我还担心，一梅负担最重，球多数给她，她会不会也要受伤？那就麻烦了/
以前不记得哪年在联赛时杨昊出工不出力，我也不赞成。我甚至认为蕊、平、坤都可以退，她们这种伤很难痊愈的。
我不懂这些知识，但是喜欢问。

回老声

1.队员没参加联赛与现在表现好没直接太大关系.但具体个案具体分析.去年辽宁队夺冠主力为:张越红,一梅,楚金铃;杨昊得到充分的　休息,可说是在经过国家队超强度训练与比赛后得到宝贵的调养;而且没打联赛,也避免了伤势加大的危险.重回国家队后,由于这两　年一直征战片刻都没有休息.因此在后来一系列比赛状态起伏很大.经过世锦赛前的调整,又把其状态调到最佳,之前我曾经在队伍　出征前就发表过杨昊最厉害的地方就是平常国内联赛发挥不是很佳,但每到大赛时总有上佳发挥,这次我也算猜准了.杨在国内比赛　时发挥不错的时候还是在陈忠和第一次组建前,也正因为发挥好,最终受到陈的青睐,得以入选国家队并打上主力位置.自从得了世　界冠军后,杨的聪明之处就是最大限度保护了自己.因此总能把最佳状态留在国家队的关键比赛里.岳老的说话让我更加证实了自己　的猜测,估计因为平常在国家队练得太苦太累,有一定的伤病,假如回地方队后还要拼死拼活训练,拼比赛,那么其伤势绝对会继续恶　化下去.因此她会采取什么方法让自己避免这些不利之处,这一点小鱼不再去说明.但有一点,一度时间里辽宁主教练对于其国家队　成员出工不出力现象很恼火.而岳老也讲出了为何队员愿意把力气与精力花在国家队,原因是成名得利大于在地方队.这一点也是现　实,但是从这个现象我们也可以现象现在国家队与地方队的关系并没有协调好,这一点如果不解决以后地方队在输送人才方面会有　很大的抵触情绪.
   有一年,因为冯昆有伤,也要求北京队让其休息,不要使用.这一点是对的,出于保护队员嘛.但是让地方队反感的是:老是把队员练伤　了,然后就要求地方队牺牲,让其得到休息.但人家教练看到的事实就是:这边让我们保护队员,可队员回归国家队后,你却不顾人家伤　病拼命透支使用,加剧其伤势,然后下次回到地方队时,该队员又因为同样的原因没办法为地方队作出最大的贡献.而且顾全大局之　余,牺牲了球队的成绩,而球队战绩不佳压力却由该地方队教练去承担.但队员回归国家队时又马上就能打比赛,然后又出状况后后　果又得由地方队去承受.这样谁都有看法.
   你国家队主教练有饭碗问题,人家地方队教练也有饭碗的压力.
2.一梅的也有腰伤.其他人也都有啦,区别就是年轻队员现在年轻,所以伤势的出现还能稳定得住,但老队员身体机能下降,再加上老伤　新病,所以矛盾就体现出来了.而同样是伤病,可能由于替补在训练量上与比赛上场时间极少,所以可能伤势比起主力就又轻微得多.　其实不难理解,我们的主力与替补回到地方队时每个人都是绝对的主力,因此两头都有很大压力.区别就是身为国家队主力,其压力　更大,训练的强度与要求都要高于同伴,长期比赛的时间也如此而已,因此伤势也严重得多.其中辽宁队的主攻手们算是比较幸运的,　因为其主攻人才过多,所以如果有伤回归地方队时还多少能得到调整的机会.其他地方队没有那么多的有实力的后备,因此这些老队　员回归后是轻伤不下战场的.都要撑到底.这些以前都经常有报道过的现象.
  大家从这次张萍与李姗身上也看到,有这么重的伤,去年两人回归天津,还得继续征战.之前你们老是称赞天津队的替补有实力,但是　既然这么有实力,也何不让老队员得到调整,又让新手一个机会,非得等她们上调国家队后才被迫使用新人呢?事实也说明这些新人　还是有实力的嘛.
  　王宝泉与陈忠和在这个问题上其实都用异曲同工之妙,狠练主力,透支使用,不到被迫或关键时刻,新人也难有机会.
  　当然也许大家会反驳,那之前李娟与张萍不是作为新手打出水平来吗?大家别忘记一点,那是因为上任教练时留下的老队员在实力　　上其实不是很好,靠那几名老将打球那回球队成绩很差.所以不得不在其上任后培养一些接帮人.但在尝到甜头时,也始终是这几　　个成长起来的新人及一些老将.如果不是这次上调四个队员,新人要出头不是那么容易的.殷娜在打出来之前，其实也全靠王莉的　　受伤．如果不是王的受伤，恐怕其出头曰也没那么快吧？
　　总结：老队员的伤势问题不是能否痊愈，象郎平这拨人都不打球那么多年，她们恢复了吗？没有．这些都是职业病，都会落下根子的．只是年轻身体好，能把伤病的负面影响控制住；而一旦到了一个程度，各项老伤新病累积起来，全面爆发，再加上体能的下降，所以状态与技术的全面下滑也就不可避免出现．
　　张越红在这方面做得好，可能与其先天性的身体条件出色，因为身体体能问题好，可以减少训练与比赛时伤病的发生与危险；而其所在球队后备人员充足，她早就退出主力范围，而且调整机会较多，所以其运动寿命显得比较长吧．但这是个别案例，不是所有人都这么好运气．

[[i] 本帖最后由 汕头小金鱼 于 2006-11-15 08:52 编辑 [/i]]

回金鱼__

刚才谏言堂里有一篇题目为<<大家能否理智些>>的帖子,内容和你说的有点联系.我在想,假如由王保全做国家队教练是否能够制止中国女排水平下滑.国内排坛上不是流行王保全能把一支个人实力平庸的队伍打造成一之冠军之师吗!那好,为何不发挥王保全善于发挥整体的能力把国内所有个人实力突出的队员招至麾下,果是那样,不就把国家队的水平提高到比目前陈中和所带的队要高吗?当然,如果要认为王没有那个能力,就只能说天津女排除了主攻位置外其他位置在国内排坛鲜有敌手.顺便胡说一下,假如把王一梅调到天津队里来,以天津女排为主组成一套阵容,再经王保全精雕细刻一番,那会是什么样子呢?

在我认为,王保全的一些思路与陈的执教思路与技战术的理念还是有点接近.而陈的成功在零一年组队时也许在其时其战术有一定的先进性,但是当时巴西与意大利还没成熟,而俄罗斯也不是处于最佳状态，其主力主攻手阿塔莫娃受伤影响了攻击力，而加莫娃虽然厉害但却是新人，一旦不顺失误连连．
不要说本次中国队受伤病影响其技战术与状态的发挥，但假如今天没有这些因素，也很难说一定会夺冠．因为现在的巴西队总体实力非常突出，除了在继承原来中国队的全面快速，防守与心理出众之外，其队的队员都是多面手，大多数队员都具备各个点进攻，前后排技术也非常平均，每轮都能保持几点进攻，没有强弱轮之分．其中法比亚娜身为副攻还能在四号位强攻．她与另一副攻的力量，弹跳惊人，还能象男子一样在三号位远网进攻，其滞空能力非常突出，有她们那样的弹跳队员来拦她，但因为其滞空能力，当跳上去就马上下坠，她们才下手；而没有那样弹跳力的队员又碰不到球，只能任其高空轰炸．我们中国队就不用说了，那天看俄罗斯队员在身高上占绝对优势，弹跳也很高但依然拦不住这两大副攻手．我们不服还不行，目前少有人能制住其副攻，尤其是法比亚娜．
陈此次的错就错在于过份的相信之前的战术与自己的老队员．但是当今排球发展神速，不但在打战术上，人材的高速成长也成为对手强大的原因．而我们在走老路子，没能创新，新手的成长也只有一梅一个人出来，其他都失败了．而老将的下滑也让我们就算走老路子还没办法维持原有的水准，因此差距是越来越远了．从去年勉强能抗衡到今天对于之前没负过的德国与荷兰也敢一输再输．也许对于这几年中我们压倒性的胜于古巴，是否能在此次继续上演，或者重复之前负德国与荷兰那样，赛前都认为有一定优势，但到了比赛就又被击败了．
我认为认为其实陈忠和还是一个非常有实力的教练，但是他在取得成绩后迷失了方向，也患得患失了，因此作出一连串我们意想不到的低级错误．如果这次的失利能让他醒悟，也许还是有机会修正之前的错误做法，并予以调整人员与重新调整一些技战术．
但如果一意孤行，那么将越走越远．
本次失败，排协已经出来说话，不会考虑换帅了．
就我个人看法，目前有能力帮助球队走出低谷的是岳金库和蔡斌．但是岳老年事已高，不可能出任，以及他因于一直敢于说出问题，与排协的关系向来不睦，要不然以他以往的战绩，在当初女排走入低谷时早就挂上帅位了．可惜当初与排协不和，始终也就得不到机会．而蔡斌比起陈忠和更具大胆与求新，理念比较先进．是一位与国际打法最接轨的教练．其技战术的运用在带当初的上海队就可见一斑．而他所带的青年队，战绩辉煌．其手下队员个个是多面手，也是能多点开花，大部分队员能在很多位置扣球，前后排进攻结合得比较完美．其主攻手与接应都能彼此互换位置．现在的中生代队员比较出色的几位原来也出自该队，而手下队员这种具备打各个位置的特点，能让一支球队的变阵能变化出不同特点不同特色的几套阵容，这样的话对手要适应也不是很容易的．
但是说归说，目前陈的帅位还是稳如泰山．

[[i] 本帖最后由 汕头小金鱼 于 2006-11-15 09:01 编辑 [/i]]

建议版主

把八楼金鱼文章另立题作为新文章，九、十楼跟上。因为
1，金鱼文章有水平，应该另立，让网友有比较长时间阅读。
2，内容与排球曰程不搭界。而曰程三天就失效了。

金鱼兄弟~

:handshake 你对天津队和王宝泉的看法我不能苟同，因为你了解天津队的程度实在是太低了。

1。你说天津队殷娜等新人的出头是靠王莉受伤的说法实在令人诧异。王莉虽然是老队员，但是年龄并不老，她是82年的队员，是属于目前正当年的中生代，如果不是因为伤病，入选国家队都是有可能的，所以说殷娜确实够幸运，但是决不能说是王宝泉选拔人才保守。

2。其次，你说天津队年轻队员能打上比赛全靠天津队国家队队员上调。这点和上面的一样，李娟和张萍都是82年的，李珊和张娜都是80年的，可以说至少到今年，这些队员都是处在各自运动生涯的黄金时间，如果不上调国家队为何在俱乐部不让她们打比赛呢？而且联赛中比她们年龄大的队员比比皆是，上海的张静，四川的陈静，八一的李颖，江苏的双陆，还有辽宁队的刘亚男和杨昊等，这些82年以前出生的队员都在打比赛，为什么天津队同样年纪的队员打比赛，就说她们占了年轻队员的位子呢？！
3。关于伤病。虽然天津队的训练量是全国最大的，但是伤病问题控制得非常好。丁红莹在队这么多年都没有什么伤病，杨洁在去年联赛后立刻去医院做了手术。再举王莉的例子，在距离十运会前的一个赛季里，王莉伤病有些反复，立刻在联赛中锻炼殷娜，而让王莉采取保守治疗，这就说明王宝泉和陈忠和的不同。国家队的几位里，李娟和李珊只是有一些排球运动员都会有的伤病，特别说一下李珊，李珊改跳发球为跳飘，根本不是像洪刚说的膝伤，李珊基本上没有什么伤病，改发球是因为李珊因为去年落选国家队，心理状态有所下滑，跳发球失误偏多，因为天津队是靠防反来打击对手的球队，所以发球失误太多对球队战术影响太大，因此改了跳飘，同时这也是针对辽宁和八一两个对手接跳飘球能力比较差而做出的对策，显示了王宝泉的能力。而张萍和张娜的伤病都是在国家队落下的。至于去年的联赛，因为是几个老队员最后一次（谁也没想到今年还能打）的联赛了，为了能够确保冠军，所以大家都选择了坚持。至于几个国手国家队回来后就参加联赛，也没什么可大惊小怪的，对于天津队来说艰苦的是平时的训练，就联赛那几个对手的水平来说，打比赛纯属热身，根本不会有太大的身体压力，而更重要的是为了磨合阵容，毕竟国手大多数时间都不在队中，冯坤和丁红莹的传球方式又不太一样，如果不抓住机会多多磨练，关键时候怎能有所表现呢！毕竟天津队不是辽宁队那样只靠主攻来打球的，我们靠的是丰富的技战术配合。

4。不要总把去年联赛的一次失利来批评天津队，同年的全运会才是最重要的。全运会上天津队3：1战胜了辽宁队，决赛3：0轻取八一，这样的成绩你为什么就忽略不计了呢。天津队大多数都是国家队替补队员，而辽宁和八一队都是国际队主力队员云集，而联赛中天津队也不过是两个2：3惜败于辽宁，两个第五局的比分都是13：15，这样的比分实在是难以说出哪个队更好，哪个队不好来，就像天津队第一，二次战胜八一队夺冠时，我们同样不能否认八一队的那时的实力一样。

还是那句话，陈忠和是陈忠和，王宝泉是王宝泉，不能因为陈忠和的一些失误就来否定我们的传统战术，否定和他一样战术的球队和教练。

最后想跟你说的是，如果你想完整的评价某支球队和某个主教练或队员，一定要了解它的全部，至少是大部分，如果你只是凭自我感觉和道听途说的一些方面就信口开河，实在令人难以信服！谢谢！

哈哈.小九与金鱼两个对排球知识比较专业的人进行了一场辩论,好.需要这样的气氛.你们各有各的道理,而且还那么的和气友善,这样的回帖才是正常的,我们娜网之所以这么有名的和谐,全仗着朋友们的名声来体现出来的.继续辩论.这样才有意思.好让大家受益,谢谢啦.呵呵/

小金鱼咋也不回复我涅？~

嘿嘿，都等了你一天了哦~

其实有些东西也不能怪你，现在的媒体不负责任，为了增加发行量夸大歪曲一些事实，给我们球迷很大的误导。不过我觉得你是个很好的排球迷，写东西讨论还是应该建立在真实的基础上，你以前对天津队，对王宝泉还是停留在媒体的介绍上，所以不够准确，今天我能在这里很轻松的把你驳得一天不敢露面，还是说明了你这些说法是建立在非事实的基础上的，哈哈哈~

我想我的这些话可能会触动你的一些想法，很想听听哦~嘿嘿:lol :lol :lol

九零九

昨天我有事出去了，所以没及时回你的贴。
你的贴来头很大，而且你是天津人，因此一些事情我也相信可能你了解得更多。也许讲的是有一些事实。
但是我是要好好想一想，因为我不是想为反驳而反驳，我也只能是从一些表象再仔细分析，得出我的一些看法。我得想好了才好回复你哩。
另外有一点你也是不了解事实的真相，那就是我对天津队员没偏见，我之前写过张萍如能回归，对于女排副攻实力肯定会有大幅提高，而且在一传不到位时其威风要比小赵强，因为其强力风格对于一传依赖程度不会象其他人那么高；
我曾说过对于夺冠那拨女排队员，个个都喜欢，也认为每个人都发挥其作用，这里边包括了我们张娜，正是她的一传与防守为我们进攻吹响了第一炮；
对于替补李姗，我也没有半句怪责的意思，不但对她对其他所有替补也曾抱不平，认为发挥得好就是她们的能耐；发挥不好也不怪她们，谁让陈忠和始终不给她们机会呢？
如果以后接应二传能换上强力型的，我也主张让一传与防守俱佳的李娟能作为小主攻出场。而提议她加强力量的提高，我想这对她本人也是有大的好处吧？哈哈，要是这样的话能夺冠，她就是百万富翁了，俺小鱼可也一样一点好处也没捞着。

呵呵.可惜李娟眼下没有这个命啊.到了也是上不了场的替补,(别管打的多好).